De visita en Santiago, para participar del seminario organizado por la Cámara Chileno Peruana de Comercio, conversó con DF destacando particularmente a los gabinetes binacionales como una herramienta concreta de trabajo entre ambas regiones y presentando a la Alianza del Pacífico como la gran apuesta a nivel regional.
Por otra parte, se refirió a la relación de Perú con las grandes potencias que rivalizan en la región. También exembajador en EEUU, destaca que con ese país hay una relación estratégica potente, además de compartir valores, distinguiendo así la que se tiene con China, acotándola a una de carácter meramente económica.
- ¿A su juicio, en qué nivel se encuentran las relaciones entre Chile y Perú
- En los últimos tiempos se ha dado un cambio realmente importante, porque hemos pasado una etapa en la cual la relación francamente no fue todo lo buena que quisiéramos a inicia un período en el cual hay coincidencias importantes de enfoque de lo que debe ser la vida en cada país.
El gobierno del Presidente Kast y el gobierno de la Presidenta Fujimori son de la misma orientación ideológica, diría yo, con acentos diferentes, como es natural. Pero parten de una coincidencia en cómo ven al mundo, en cómo ven los países y parten de una coincidencia en cuanto a cuáles son los modelos de desarrollo resilientes.
Eso nos da una oportunidad importante y hay mucho por hacer porque en los últimos años hemos tenido una relación que ha desperdiciado muchas oportunidades y hoy en día podemos empezar a aprovecharlas nuevamente.
“Tenemos una enorme posibilidad de cooperación y de posicionarnos juntos frente al mundo en lo que tiene que ver con minerales críticos y tierras raras que abundan en Chile y Perú”.
- ¿Le parece que los gabinetes binacionales que plantearon ambos mandatarios permitan aprovechar esas oportunidades?
- Soy un gran creyente en los gabinetes binacionales. Son reuniones muy prácticas, en las cuales no se habla de cuestiones teóricas de la relación entre los países, sino que se sientan los ministros de Estado, cada uno con su par, discuten cosas concretas, hacen un plan de trabajo. Ese plan de trabajo se expone a los presidentes y los presidentes lo aprueban y en el siguiente gabinete binacional eso se revisa.
Ojalá aprovechemos la oportunidad de que el sector privado vuelva a tener una presencia importante en esos gabinetes binacionales. En los gabinetes entre Chile y Perú el sector privado siempre tuvo una voz importante, siempre se dio el espacio para que los presidentes y los ministros escuchen a los que realmente hacen funcionar la economía, que son los del sector privado, y eso tenemos que revivirlo.
Por otra parte, el hecho de que haya en los últimos años crecido tanto las inversiones chilenas en el Perú como que estén creciendo las inversiones peruanas en Chile, está creando un ambiente favorable para entenderse mucho mejor, porque los problemas empiezan a ser comunes y también lo pueden ser las soluciones comunes.
- ¿En qué áreas ve usted oportunidades tanto para peruanos en Chile como para chilenos en Perú?
- Yo creo que hay que empezar a pensar en lo nuevo, por ejemplo, en economía circular y todas las cuestiones tecnológicas que hoy en día.
Tenemos una enorme posibilidad de cooperación y de posicionarnos juntos frente al mundo en lo que tiene que ver con minerales críticos y tierras raras que abundan en Chile y Perú. Debemos ser capaces de trabajarlos conjuntamente, de tal manera que podamos conseguir por lo menos un mínimo de transformación de esos minerales y no convertirnos en exportadores, productos brutos. Tenemos que aprovechar eso.
Política regional
- Respecto a la Alianza del Pacífico, ¿Chile y Perú pueden construir esta agenda de asociación más estratégica, más allá de los temas fronterizos y de seguridad?
- No tengo ninguna duda. Yo creo que la Alianza del Pacífico es la gran apuesta que tenemos que hacer. La Alianza del Pacífico ya demostró que es un mecanismo viable, que funciona y produce resultados. La dejamos caer por un tema ideológico y eso no puede volver a ocurrir.
Lo que tenemos que convertir es todos los temas vinculados con la Alianza del Pacífico, no en política de gobierno, sino en políticas de Estado que trasciendan los gobiernos.
- La convergencia política va más allá de los gobiernos de Chile y Perú. ¿Qué efectos puede tener sobre la dinámica regional?
- Esto nos va a permitir proyectarnos como no lo hacíamos hace mucho tiempo hacia otras zonas del mundo. Los países desarrollados tienen una visión de América del Sur que en realidad distingue poco entre naciones. Hay una visión más o menos general y la visión que tenían hasta ahora era una visión de que estábamos totalmente desunidos y peleados unos con otros. Hoy en día creo que se puede volver a tener la visión que había hace algunos años, en el sentido que nos ven como un continente unido, como un continente que se proyecta de manera conjunta a ciertas regiones del mundo y es una oportunidad de corto plazo.
- ¿Podríamos ver reconfiguraciones regionales, por ejemplo, de alianza con un bloque de gobiernos de derecha por un lado, y quizás Brasil y México de contrapeso por otro?
- Sí, yo creo que sí. Pero además hay que tener en cuenta algo en Brasil. Si bien es cierto que hay un signo ideológico político diferente, yo no veo un signo económico diferente. El gobierno del presidente Lula es un gobierno que tradicionalmente promueve a su sector empresarial y promueve un dinamismo económico muy importante. Entonces, es verdad que hay diferencias ideológicas, eso es innegable. Pero al mismo tiempo el gobierno de Lula sabe comprender que hay que separar la política de la economía y que el desarrollo de los países está en el sector privado y ellos lo protegen y lo estimulan.
China - EEUU
- ¿Cómo evalúa la forma en que Perú ha administrado la rivalidad entre Estados y China?
- Perú ha sabido hacer algo que en mi opinión es inteligente, que es distinguir el tipo de relación que tenemos entre los dos países.
La relación de Perú con los Estados Unidos es una relación muy profunda que tiene un componente ideológico y geoestratégico muy claro, que tiene además coincidencias en cuanto al modo de vida que queremos para nuestras sociedades. Hay valores en común y últimamente además se ha desarrollado mucho toda un área que tiene que ver con la seguridad y que tiene que ver con las cuestiones de defensa. Perú ha cambiado hace poco la matriz de sus productos militares, antes teníamos una matriz que era soviético-rusa. Ahora hemos vuelto a una matriz norteamericana como hacía muchos años. Este conjunto hace que la relación con Estados Unidos sea una relación absolutamente fundamental.
Por otra parte, la relación que tenemos con China se ha concentrado fundamentalmente en que es el principal socio comercial del Perú y, además, hay importantes inversiones chinas. Pero eso no significa que nos convirtamos en aliados ideológicos porque no lo somos.
Presidente de la Cámara Chileno Peruana de Comercio destaca cooperación minera: ambos países “concentrarán la mitad de los recursos de cobre”
En el marco del seminario de la semana pasada organizado por la Cámara Chileno Peruana de Comercio, su presidente, Jaime de Orbegoso, destacó las perspectivas que se abren para profundizar la relación económica entre Chile y Perú, particularmente en sectores como la minería, donde sostuvo que ambos países están llamados a tener un peso cada vez mayor en la disponibilidad mundial de recursos de cobre.
De Orbegoso valoró, en primer término, el escenario político que se configura tras la llegada de nuevos gobiernos en ambos países, señalando que existe una coincidencia en principios económicos que puede favorecer las inversiones y el comercio bilateral.
“Es muy positivo ver a los gobiernos que recientemente han asumido, porque hay una coincidencia en los fundamentos de Estado, de libre comercio, de integración, de promoción de las inversiones y el intercambio comercial”, afirmó. A su juicio, este escenario “viene a fortalecer la excelente relación que ya hay entre Chile y Perú”, luego de un período en que ambos países atravesaron distintos vaivenes políticos.
El dirigente empresarial aseguró que ese mayor dinamismo ya se está reflejando en el movimiento de compañías entre ambos mercados. Según explicó, la Cámara está observando un creciente interés de empresas peruanas por instalarse o ampliar sus operaciones en Chile, así como un aumento de la inversión chilena hacia Perú.
Uno de los ejemplos más visibles se encuentra en los proveedores para la industria minera. “Estamos recibiendo empresas peruanas. Cada vez hay más. Por ejemplo, proveedores para la minería que antes los había, pero no con la intensidad que vemos hoy día: más empresas peruanas saliendo y de Chile hacia Perú lo mismo”, señaló.
De Orbegoso agregó que también existe un incremento de la inversión chilena, respaldado por una percepción de mayor estabilidad. “Nos toca acompañar mucha inversión chilena y se está incrementando, y hoy en día con una mayor confianza por la estabilidad política y económica que los gobiernos que tenemos en los dos países presentan”, sostuvo.Consultado por las áreas que presentan mayores oportunidades para fortalecer la relación bilateral, De Orbegoso sostuvo que el intercambio es amplio y alcanza a múltiples sectores, aunque puso especial énfasis en la minería.Al respecto, destacó la relevancia conjunta en la industria cuprífera. “Se está proyectando que Chile y Perú van a terminar concentrando aproximadamente la mitad de los recursos del cobre, por hablar solamente del cobre”, señaló De Orbegoso, agregando que esto “va a generar que este dinamismo sea aún mayor y que sea una contribución importante a las economías de los dos países”.
De esta manera, el dirigente apuntó no solo al peso de ambos países como productores y poseedores de recursos mineros, sino también a la posibilidad de desarrollar un ecosistema regional más integrado de proveedores, inversiones, bienes y servicios vinculados a la minería.
De Orbegoso destacó también la reactivación de los vínculos empresariales entre ambos países, con nuevas reuniones del Consejo Empresarial y planes de misiones comerciales. “Hay varios planes de misiones empresariales y, de momento, hay mucho interés”, señaló, agregando que la Cámara está promoviendo la participación de compañías chilenas en ferias de minería e infraestructura en Perú, mientras recibe a empresas peruanas interesadas en invertir y ampliar sus mercados en Chile.
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