Casi ni se nota cuando entra por una puerta lateral del Salón Patagonia -completamente forrado en madera-, en el cuarto piso del Ministerio de Seguridad Pública. Apenas saluda y se sienta con sus apuntes va de inmediato al hueso. Se nota que a Martín Arrau García-Huidobro (47) no le gusta perder tiempo, casi tanto como le “carga” que lleven esto al plano de una posible candidatura presidencial, si es que le va bien con el “ambicioso” -dice- paquete legislativo lanzado esta semana que cree que tendrá votos “de sobra” para aprobar. Dice que “no es cierto” que llega a las 06:30 horas a trabajar, sino que “antes”. Y que no le complica que su partido, el Republicano, levante otros temas que desvíen la atención, mientras “esta agenda avance”.
- El ministro Quiroz cumplió con la primera gran misión del Presidente. ¿Está seguro y confiado de aprobar la suya “antes de Navidad” y completa?
- No, esperamos que los proyectos que están en tramitación o avanzados estén totalmente tramitados. La reforma constitucional, si lo hacemos bien, podría estar totalmente tramitada: son muy pocos artículos. Va a haber una intensa discusión, pero son modificaciones más bien habilitantes, porque tendrán que ingresar leyes después para hacer las bajadas de los mecanismos que ahí se proponen. E iremos ingresando semanalmente un par de proyectos de ley nuevos. Esos van a tomar más tiempo, pese a que más de la mitad de esos proyectos nuevos son cosas muy simples, son mejoras legales, pero casi a nivel operativo.
- Esa es la quincena de proyectos nuevos que van a ingresar.
- Sí. Los trámites legislativos suelen no ser tan rápidos como uno quisiera.
- Para ser rigurosos: ¿A qué aplica el “antes de Navidad” que dijo el Presidente? Él habló de aprobar todas las herramientas.
- Los que están en tramitación y la reforma constitucional, es nuestra expectativa tenerlos tramitados antes de fin de año.
- A fin de año.
- Entre Pascua y Año Nuevo.
- La reforma constitucional consiste en diversos artículos en un solo texto: la reforma al Artículo 1, la nómina de organizaciones criminales, el delito de pertenecer a las mismas, las cárceles diferenciadas, el nuevo Estado de Excepción, la incautación de bienes. ¿Cuándo va a ingresar? ¿Está redactado ese articulado?
- Ya está redactado. Estamos conversando con diferentes parlamentarios -con muchos lo hemos hecho- con expertos constitucionalistas. Podrá sufrir algunas modificaciones, pero esperamos que esto ingrese en cosa de días, semanas. Podría ser la próxima semana o la que sigue.
- ¿Va a ingresar por el Senado o por la Cámara?
- Lo veremos cuándo lo ingresemos.
- ¿No conviene más comenzar por el Senado? Esto requiere 4/7. No ignorará el riesgo de que el gobierno pueda perder votos ahí si se concretan ciertos desafueros.
- Sí, tenemos todos los antecedentes sobre la mesa. El lanzamiento de la Agenda contra el Crimen Organizado y el Terrorismo obedece a una planificación. Era imposible ingresar esto mientras estamos avanzando con el plan de reconstrucción. Hay que entender que políticamente avanzar con ese plan de reconstrucción es muy diferente a avanzar con esta agenda amplia, compleja, grande, de seguridad. El nivel de apoyo que vamos a tener va a ser muchísimo mayor. Esta agenda incluye un paquete legislativo muy ambicioso, pero creemos que los apoyos están de sobra.
- ¿De sobra, incluso para una reforma constitucional?
- Estimamos que sí. Son cosas que le hacen sentido a la gente, tener un listado de organizaciones de crimen organizado y terrorista, que el solo pertenecer a alguna tiene una pena de cárcel, sólo cuando se inicia la investigación de alguna persona vinculada y haya mérito se le incautan los bienes de manera preventiva, o que tendrá un régimen penitenciario diferenciado, duro, inapelable. ¿Quién podría estar en contra? Debería tener un apoyo transversal. Salvo algunos sectores que se oponen hasta a la Ley Naín.
- La reforma constitucional tendrá que pasar por la Comisión de Constitución del Senado. ¿Ya habló con su presidente? ¿Se puso en la buena con él?
- El ministro Alvarado está encargado de eso junto con Segpres. Nosotros en Seguridad no hemos tramitado muchos proyectos ahí.
- Cuando fue al Senado en junio, el presidente de esa Comisión, senador Pedro Araya, le dijo que usted “no era creíble”: le recordó un episodio en que había participado en la difusión de un caso de antecedentes falsos en su contra. ¿Va a conversar con él para que no se entrampe la tramitación?
- Dos cosas. Yo no he participado en la difusión de ningún caso. Lo que he hecho es poner antecedentes a quien corresponde de manera reservada. Segundo, acá no estamos hablando de disputas personales ni de juicios de valor que uno pueda tener sobre otra persona. Es la seguridad pública del país, darle al Estado de Chile herramientas para enfrentar el crimen y el terrorismo. Esperamos de todos los legisladores que estemos cuadrados.
- Si la reforma constitucional no se aprueba, o no se aprueba de la forma como la envíe el Ejecutivo, ¿pierde sentido el resto de la batería de proyectos?
- No, ninguno.
- ¿No es el “corazón” de todo esto?
- Todos los proyectos son autosustentables y tienen una efectividad en diferentes niveles y ámbitos por sí solos. No es que una cosa es la llave del resto. Sin duda que encontramos muy importante que el primer artículo de nuestra Constitución, en las bases, reconozca el rol primario del Estado: garantizar la seguridad de las personas. Si no, ¿qué sentido tiene el resto de los derechos? Queremos que en el primer artículo de nuestra Constitución quede ese mandato al Estado de hacerse cargo de la seguridad. Nos encantaría y estamos buscando que todo se apruebe. Si no se aprueba uno, el resto sigue su marcha y va a tener efecto de igual manera.
- ¿Políticamente, qué significaría eso?
- Uno estudia para sacarse sietes, pero 6,9 no es malo.
“Las comparaciones, los egos, son una frivolidad enorme”
- En enero el ministro Quiroz decía que “en cuatro años más nos debieran evaluar por una economía creciendo al 4%, un balance fiscal en equilibrio y un desempleo acercándose al 6%”. ¿Cuál es su meta como ministro? ¿Cómo lo deberían evaluar?
- Hay indicadores macro. Medimos todos los años la percepción de inseguridad. La victimización va bajando, pero falta muchísimo para recuperar los niveles que teníamos antes del 2018. Pero la percepción de inseguridad sigue muy desacoplada de la victimización, nos falta muchísimo, sigue en niveles muy altos. Nuestro país es de los con más miedo o más percepción de inseguridad del mundo. Hay que hacer todo un trabajo situacional, de presencia, de autoridad, de respeto a la autoridad policial. Estamos avanzando en eso para bajar los niveles de percepción. Y por otro lado, lo concreto que hemos hecho es bajar la victimización, que es la ocurrencia o la tasa de ocurrencia de delitos. Victimización y percepción son dos caminos paralelos muy importantes y los principales indicadores de este ministerio.
- En eso, ¿cómo lo van a evaluar? ¿Llegar a qué cifras en qué período?
-Nuestra meta es llegar a los niveles anteriores al gobierno que terminó recién.
- ¿Cuánto es eso?
- El 2022 tuvimos el récord de muertos por homicidios. Hay que dejar eso atrás, 1330. Esperamos prontamente bajar de los mil homicidios por año. Acabamos de salir de un gobierno que tuvo el récord de homicidios promedio año. Seguir con la tasa de disminución de robos con violencia, que hoy estamos en la Región Metropolitana, con un menos 20%. Esos niveles de disminución son relevantes porque -por ejemplo- los robos con violencia, especialmente en lugar habitado cometidos por grupos, son los delitos que más nos afecta la percepción de inseguridad. Estamos trabajamos focalizadamente con diferentes planes, muy específicos, con las policías para ir disminuyendo: uno, por presencia de Carabineros, patrullaje, y el otro con la investigación y desarticulación de las bandas con la Policía de Investigaciones.
- Cuando habla de bajar esas cifras, ¿Cuál es su meta en tiempo? ¿De aquí a fin de año, a fines del próximo?
- Nuestra meta y la de este ministerio es bajar la victimización y la percepción y es lo que mide la encuesta Enusc todos los años. Son los indicadores más precisos que se usan en este rubro. Una va más ligada a la prevención, a la presencia, y otra mucho más ligada a la acción policial. Esas son nuestras metas, aparte de nuestros planes: tomar el control de las cárceles, seguir bajando la permeabilidad de nuestras fronteras. Tenemos provincias del norte que tienen un 250% más de decomiso de droga, un 80% menos de ingreso irregular. Es seguir avanzando en ese camino. Si me dice “reducirlo a cero”, es imposible.
- Ahora que le toca su propia megarreforma, ¿qué piensa del estilo del ministro Quiroz como el primero que pudo sacar una? ¿Le inspira ese estilo o el suyo?
- Nooo... las comparaciones, los egos, son una frivolidad enorme. Aquí estamos hablando de seguridad, que la gente viva sin miedo.
- Pero el liderazgo es importante. No es compararlo. Le pregunto cuál es su estilo, si le inspira en algo el del ministro Quiroz, o bien sus características propias para esta tarea.
- El ministro Quiroz y yo trabajamos para el Presidente de la República y estamos en este cargo mientras él estime que es necesario. Esta agenda contra el crimen organizado y el terrorismo es un plan del Gobierno del Presidente José Antonio Kast, y es un equipo. Agradezco mucho el apoyo del ministro Quiroz en temas presupuestarios, muchas de estas cosas requieren presupuesto y hay un compromiso completo del gabinete en temas de seguridad.
“Mi devenir político es totalmente irrelevante”
- ¿Se dedicará a dialogar con los parlamentarios, a conseguir votos para todos estos proyectos? ¿Más en lo político que en lo operativo, en allanamientos?
- Siempre he podido caminar y mascar chicle, así que estaremos en el Congreso y en la función operativa y de gestión.
- ¿Ha conversado con la oposición? ¿Con el Partido de la Gente? ¿Tiene un diagnóstico de cómo viene la mano por ahí para esta tramitación?
- Por supuesto que sí. Dentro de los priorizados hay proyectos que son del Partido de la Gente y otros. (La diputada) Zandra Parisi estuvo en la ceremonia de lanzamiento. Hay personas que no son del conglomerado de este gobierno, incluso del Partido Nacional Libertario, con los que hemos conversado. Este paquete va a tener un apoyo muy amplio.
- Diputados del PDG no están contentos con esta agenda. ¿Va a hacer una gestión política particular para asegurar esos 13 votos que tienen en la Cámara, igual que en el megaproyecto?
- Tenemos proyectos del PDG que están con urgencia. Encontraría llamativo que no tuviéramos su apoyo en la mayoría de estas medidas. Habrá otras discutibles y habrá que conversarlo, si es que hay que hacer algún ajuste. Pero estamos hablando de seguridad, no es un tema económico.
- Es política. ¿Está preparado para que en un momento dado Franco Parisi haga lo mismo que hizo con el ministro Quiroz y quiera negociar con usted mano a mano?
- Estaremos preparados. Es parte de nuestro trabajo.
- Después en la derecha van a decir que usted también le pavimenta la carrera presidencial.
- Yo converso con todo el mundo. Si la persona a, b, o c quiere conversar, por supuesto que sí.
- ¿Siente el peso del éxito o el fracaso de esto en su devenir político?
- Mi devenir político es totalmente irrelevante frente a la misión que tenemos: devolverle la tranquilidad a los chilenos. Ese es el peso sobre los hombros, una responsabilidad gigantesca. Más que la aprobación o no de un proyecto, más que el titular, es ver si podemos tener menos delitos, menos delitos violentos, menos homicidios y menos miedo. ¡Eso es! El resto, no hay nada que me importe menos que el titular del éxito político. Estaré satisfecho, personal y políticamente, si avanzamos en esos indicadores.
- ¿No cree que pueda salir gente a torpedear estos proyectos pensando en atacar al Martín Arrau “candidato”, independientemente que a usted no le importe eso? Eso pasa en política.
- Sí, es una realidad en la política. Pero este tema es tan relevante... soy bueno para recorrer, cuando uno recorre las cárceles por dentro, cuando va a barrios pesados... actuar de la manera que usted señala representa una irresponsabilidad enorme con la ciudadanía. Espero que la clase política y los parlamentarios, tengo la esperanza y así lo veo, van a estar mayoritariamente apoyando estas cosas. Espero que no pase algo de otra índole.
“Puede haber muchas críticas, pero el Partido Republicano es efectivo”
- Usted es militante republicano. ¿Ha conversado con su partido -y con el PNL- para que no levanten más agendas o proyectos que desvíen el foco del gobierno, como ya lo dijo el Presidente?
- He conversado con parlamentarios que usted señala y hay que recordar que la urgencia las maneja el Ejecutivo. La semana que pasó estuve con la mayoría de los parlamentarios del Partido Republicano. No veo que haya ni una fisura en estar alineado con este proyecto, menos con ese conglomerado.
- La pregunta es si va a hacer alguna gestión para que otras agendas, otros proyectos no se crucen con esto. Por ejemplo, los indultos generales que levanta el PNL y que el Republicano no ha rechazado de plano. Ese tema se va a cruzar con esto.
- Esto es el Congreso, esto es política. Por supuesto que hay muchos intereses y está bien esa diversidad de opiniones y es muy legítimo, pero legalmente las urgencia las maneja el Ejecutivo.
- ¿No le complica que levanten temas valóricos u otros que se tomen la conversación?
- No tengo ningún problema mientras esta agenda avance por la seguridad de los chilenos.
- ¿Cuál es su visión de las críticas a su partido de que no asume su rol eje del gobierno, que parece más de oposición, que levanta debates como la privatización de Codelco y otros? Se habla de un “difícil aprendizaje”. Usted es muy amigo de su presidente, el senador Arturo Squella.
- Hay amistad en el Partido Republicano, cordialidad y afecto. (Silencio, piensa) Sin duda que los partidos tienen etapas de aprendizaje, hay experiencia, pero hay que reconocer que el Partido Republicano es el proyecto político más exitoso de la última década.
- ¿Qué quiere decir con eso?
- ¿Cuántos años tiene? ¿Cuántos parlamentarios tiene? Tiene un Presidente en La Moneda. Puede haber muchas críticas, pero es un partido que es efectivo.
- ¿Cómo calibra esas críticas?
- Siempre van a haber diferencias y cruces de opinión; esto es política. Lo que nunca tenemos que olvidar es que la política se mide por los resultados y hay una reforma económica muy importante aprobada en un tiempo récord. Al día siguiente, el mismo día en la noche, ingresa una reforma en seguridad muy importante, no improvisada. La efectividad de este gobierno en temas legislativos, en la planificación que se tenía, avanza. Puede haber ruido, pueden haber discusiones -siempre van a haber-, puede haber aprendizaje incluso, pero veamos la efectividad.
-¿Qué rol ha tenido el Segundo Piso en el diseño y en este trámite legislativo?
- No, lo que estamos legislando ya lo hemos visto entre Seguridad, Justicia en parte y Segpres ya. Y vamos a seguir así, con un apoyo sin duda de parte del Ministerio del Interior.
- El Segundo Piso, ¿no ha tenido roles en esto?
- Con ellos estamos trabajando las medidas más bien de gestión. No los temas legislativos, que son muchísimos. Desde la construcción del Plan Penitenciario y otras, esos los vemos más con el Segundo Piso, y los temas legislativos con Segpres, Interior, Justicia, Defensa en algunas cosas.
- ¿Hay diálogo con Alejandro Irarrázaval?
- Yo hablo con el ministro (Fernando, Justicia) Rabat.
- ¿Y no habla con Alejandro Irarrázaval, jefe del Segundo Piso?
- Entiendo que él habla con los subsecretarios. Yo hablo con el ministro.
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